Produktion, Haus-Verbrauch korrekt berechnen

[bahnuhr]

Hallo,
ich stelle in der VIS folgendes dar:

Hier werden die Werte minütlich ermittelt und dargestellt.

Ich habe immer noch Probleme welche DP zu nehmen sind.
Da nehme ich bei Netz:
collected.grid.ImportToday oder emma.supplyFromGrid.Today (DP sind identisch)
bzw.
collected.grid.ExportToday oder emma.feed-inToGrid.Today (DP sind identisch)
und bei Batt:
collected.currentDay.Charge oder emma.energyCharged.Today (DP sind identisch)
bzw.
collected.currentDay.Discharge oder emma.energyDischarged.Today (DP sind identisch)

Also; Netz und Batt sind klar.

Aber welche DP nehme ich bei Produktion ?
emma.inverterEnergyYieldToday oder collected.daily.energyYield oder collected.InputYield oder collected.dailySolarYield
Und ja, Wiki hab ich gelesen; komme aber nicht so richtig dahinter.
Hier sollte m.E. die Produktion der Module dargestellt sein.

Wenn man diese Werte hätte, dann könnte man den Verbrauch errechnen.
Nur klappt dies nicht so richtig. Auch sollte dies doch dann einigermaßen stimmen mit emma.consumption.today

Und ganz komisch ist dann meine Berechnung, wenn ich Batt über Netz manuell lade. Dann stimmt dies bei mir gar nicht mehr.

Stephan (oder andere):
Wie rechnet ihr dies ?
Mathematisch sollte dies dann auch passen.

mfg
Dieter

[bolliy]

Hi Dieter,

bei der Ermittlung des Energieertrages ist folgendes zusagen. Zuerst müsste man den Begriff genauer definieren. Also Huawei hat ganz offensichtlich eine andere Sichtweise (Definition) auf diesen Begriff oder deren synonyme (Yield, Ertrag oder Produktion).

Daneben hat jeder Wechselrichter und das BMS Umwandlungs DC/AC-Verluste in Form von Abwärme. Die Ermittlung/Berechnung der Verluste sind von vielen Parametern (Spannung/Stromstärke, Umgebungsbedingungen(Wärme) usw.) abhängig. Darüber hinaus haben die Hersteller ein ausgeprägtes Interesse die Verluste nicht offen zu legen und diese irgendwo im Ertrag oder Hausverbrauch zu verstecken.

Somit wird es schwierig eine „einfache“ Formal in der Form zu finden:

Ertrag = Hausverbrauch + Export – Import

zu erstellen. Da hierbei die Verluste unberücksichtigt bleiben.

In meiner VIS verwende ich nun folgende DP:

dailySolarYield : Die Energie am DC-WR-Eingang abzüglich der WR-Verluste in Abhängigkeit der Solarleistung. Meines Erachtens der „ehrlichster“ Ertrags-Wert.

DailyInputYield: (mein) Versuch den Yield-Wert aus der FusionSolar „nachzubauen“. Im Prinzip macht Huawei folgendes.

dailyActiveEnergy = sum(sun2000.0.inverter.[0..n-1].derived.dailyActiveEnergy) //Riemannches Integral von activePower des WRs
DailyInputYield = dailyActiveEnergy + BatCharge - BatDischarge

ioBroker.sun2000/lib/drivers/driver_inverter.js

Line 1523 in 9a5244d

let inYield = activeEnergy + charge - disCharge * 1.03; //efficiency loss of battery 3%

Und hierbei wird ein irgendwie gearteter Speicherverlust von wenigen Prozentpunkten berücksichtigt ???

Jetzt sehen wir, dass die Definition des Ertrages sehr unterschiedlich sein können. Das macht die Betrachtung/Berechnung so kompliziert.

Ich berechne übrigens den Hausverbrauch so:

collected.consumptionToday = sum(sun2000.0.inverter.[0..n-1].derived.dailyActiveEnergy) + collected.gridImportToday - collected.gridExportToday

Ich hoffe das Thema etwas aufgehellt zu haben.

Stephan

[bahnuhr]

collected.consumptionToday = sum(sun2000.0.inverter.[0..n-1].derived.dailyActiveEnergy) + collected.gridImportToday - collected.gridExportToday

Fehlt da nicht die Batt ?

Bei DailyInput... hast du die Batt drin.
Aber bei dailyActiveEnergy doch nicht.

[bolliy]

nein!

[bolliy]

in dailyActiveEnergy ist die Bat enthalten. Es ist die Energy am AC-Ausgang vom WR

[bahnuhr]

Stephan,
Danke dir für die ausführliche Darstellung.
Ich probier es aus und melde mich.

Dieter

[bolliy]

dailyInputYield ist eine Erfindung von Huawei!
So wird der Wert dailyInputYield und der yield im FuisonSolar am Tagesende immer wenigen. Wie kann mir am Abend wieder ein Ertrag aberkannt werden?!!!! Für mich macht der dailyInputYield wenig Sinn. Ich nutze den Wert nur um diesen mit dem FusionSolar zu vergleichen.

[bahnuhr]

dailyInputYield ist eine Erfindung von Huawei! So wird der Wert dailyInputYield und der yield im FuisonSolar am Tagesende immer wenigen. Wie kann mir am Abend wieder ein Ertrag aberkannt werden?!!!! Für mich macht der dailyInputYield wenig Sinn. Ich nutze den Wert nur um diesen mit dem FusionSolar zu vergleichen.

Ok, aber wie errechnest du dann die Produktion ?

[bolliy]

Ich nehme als Produktion dailySolarYield. Zusätzlich verwende ich dailyInputYield und bezeichne den als PortalYield. Mit Portal ist dann FusionSolar von Huawei gemeint.

[bahnuhr]

Habs mal nachgestellt mit den aktuellen Zahlen:

Passt so einigermaßen mit meinen Werten:

geringe Abweichung, vielleicht sind bei mir die 3% nicht berücksichtigt.

[bolliy]

ja genau. Die 3% suche ich noch .... ;)

[bahnuhr]

So, habe jetzt mal Batt manuell geladen; von ca. 6% auf 20%.
Sieht dann nach deiner Berechnung so aus:

Hier sind die dailyactive.. stark zurückgegangen. Inv.1.dailyactive... sogar im Minus.
Die Berechnung untern sieht wieder plausibel aus.

Meine Berechnung sieht gar nicht ok aus:

Hier wurde die Batt.ladung ja auch dem Prod. zu gerechnet.
(rechne ja auch mit: inverterEnergyYieldToday

Und dies ist wohl da falsch.
Werde dies mal ändern auf deine Berechnung.
Nochmals Danke.

[bahnuhr]

Nachtrag:
Ein derived.daliy ActiveEnergy unter collected wäre gut (Summe aller einzelnen Werte).

[bolliy]

Habe bisher darauf vezichtet um die User nicht noch weiter zu verwirren.

[bahnuhr]

Habe bisher darauf vezichtet um die User nicht noch weiter zu verwirren.

Naja, aber die anderen hast du dort auch ;-)

[bahnuhr]

so, Script geändert, jetzt passt es besser:

Danke

[bolliy]

Ich habe das Wiki aktualisiert: https://github.com/bolliy/ioBroker.sun2000/wiki/Energieertrag-(Yield-today)

[bahnuhr]

So, Zusammenfassung:
Produktion= collected.dailySolarYield + Batt_charge - Batt_discharge
(ist das richtig ? oder einfach nur dSY
Netz bezogen = grid.Import
Netz eingespeist = grid.Export
Batt_c
Batt_d

Haus Verbrauch = Produktion + Netz_I - Netz_E + Batt_d - Batt_c

richtig ?

[bolliy]

besser ganz einfach:
Produktion = collected.dailySolarYield
Hausverbrauch = collected.consumptionToday

[bolliy]

oder Huawei like:
Ertrag = collected.dailyInputYield

[bahnuhr]

Produktion = collected.dailySolarYield
Hausverbrauch = collected.consumptionToday

Ich glaub nicht, dass dies mathematisch passt.
Prüfe ich mal.

[bolliy]

Wie gesagt, wird es auch nicht. Da die Verluste nicht richtig berücksichtgt werden (können)!

[bolliy]

Hinter dem WR (AC-seitig) geht es ganz gut.
Nur von den Modulen durch den WR gibt es schon Verluste (2-8%). Darüber hinaus noch der Speicher (round-trip Verluste 15-21%). Das wird leider nichts!
Deshalb kann man der Verbrauch nicht über den Ertrag berechnen, sondern nimmt hier dailyActiveEnergy als Hilfswert. Das ist die Energy, die aus dem WR in Richtung Hausnetz übertragen wird.

[bahnuhr]

so, wie gedacht, passt nicht.

rechnerisch ergibt sich 23,49
consumption zeigt 22,55

Ich rechne jetzt mal das was über der Linie steht; und consumptionToday lass ich weg.

[bahnuhr]

Im Wiki hattest du doch stehen, dass du Solaryield nicht nimmst.

[bolliy]

Ich meine ich nehme dailySolarYield anstatt dailyInputYield!

[bolliy]

Die Differenz müssten DC/AC Verluste der Energy aus dem Speicher sein.
Und wenn du die elektrische Energy von den Modulen in deiner Berechnung ansetzt, hättest du in der Differenz den GesamtEfficenzverlust deiner PV Anlage an diesem Tag.

Und diese Betrachtung kann dann schon frustrierend sein. Deshalb werden die Verluste auch nicht transparent in FusionSolar angezeigt.

[bahnuhr]

hättest du in der Differenz den GesamtEfficenzverlust deiner PV Anlage

Ok,
aber der Verlust der Anlage ist ja eigentlich auch ein Verbrauch.
Also lass ich meine o.g. Berechnung, wäre m.E. richtiger.

[bolliy]

Das wäre aber nicht korrekt. Die Verluste hast du nicht verbraucht, sondern sind auf dem Weg ins Hausnetz in Wärme aufgegangen.

[bolliy]

Und da ist Huawei wahrlich kein Primus im Vergleich zu anderen Herstellern.

[bahnuhr]

Na klar hab ich die verbraucht; denn sie sind ja weg und stehen nicht mehr zur Verfügung.

[bahnuhr]

So, klappt doch einwandfrei:

Im roten Kasten hab ich die Batt per Script auf 20% aufgeladen.
Super

[bolliy]

Super! Hast du die Bat per forcible charge aufgeladen?

[bahnuhr]

Nehme folgenden DP:
sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode = 5

Und dann ein Script was die Dauer oder SOC überwacht und dann wieder auf 2 setzt.

Magst du Script ?
Kann ich gerne einsetzen.

Hatte vorher ein Script was die Bat einzeln lädt (wie in deinem Wiki).
Waren aber nur Probleme:
Batt 1 wurde geladen; Batt 2 wurde verbraucht (also nicht vom Netzt).
etc.
etc.

Dann habe ich mich für emma.ess...=5 entschieden.

[bahnuhr]

In der VIS sieht es so aus:

Und das Scipt wäre:
` // Hauptscript
on({id: "javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Button_Start", change: "any", val: true}, function(obj){
// prüfen, ob Batt online sind; wenn nein dann Ende
if (getState("sun2000.0.inverter.0.battery.derived.runningStatus").val == "RUNNING" && getState("sun2000.0.inverter.1.battery.derived.runningStatus").val == "RUNNING") {
// wenn online, dann die Eingaben prüfen; soc oder Dauer
var power = getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Auswahl_Power").val/1000;
if (getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Auswahl_Soc_min").val == true) { // true = soc; false = Min.
var target_soc = getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Auswahl_SOC").val;
tou_start(power);
setTimeout(function() { pruef_soc(target_soc); }, 1601000);
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "Batterien werden geladen -> bis SOC " + target_soc +"%");
} else {
var target_min = getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Auswahl_min").val, startDate = (new Date()).getTime();
tou_start(power);
setTimeout(function() { pruef_min(target_min,startDate); }, 1601000);
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "Batterien werden geladen -> für " + target_min + " Minuten");
}
} else {
log ("Batterien sind nicht online; das Script wird beendet.");
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "Batterien sind nicht online; Abbruch.");
setTimeout(function() { setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", ""); }, 5000);
}
});

// Unterprogrmme
function pruef_soc(target_soc) {
var soc_akt = getState("sun2000.0.emma.SOC").val;
if (soc_akt >= target_soc) { setState("sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode", 2); // mode wieder auf 2 setzen
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "");
log ("SOC Target = " + target_soc + "% erreicht; ESSControlMode wird wieder auf 2 gesetzt.");
} else if (getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht").val != "") {
setTimeout(function() { pruef_soc(target_soc); }, 1601000); // alle 1 Minuten prüfen
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "SOC aktuell = " + soc_akt + "% ; SOC Target = " + target_soc + "%");
log ("SOC aktuell = " + soc_akt + "% ; SOC Target = " + target_soc + "% ; SOC noch nicht erreicht, erneute Prüfung in 1 Minute.");
}
}
function pruef_min(target_min,startDate) {
var now = (new Date()).getTime(), diff_sec = parseInt(Math.abs((now - startDate)/1000));
//log (diff_sec)
if (diff_sec >= target_min60) { setState("sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode", 2); // mode wieder auf 2 setzen
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "");
log (target_min + " Minuten sind abgelaufen; ESSControlMode wird wieder auf 2 gesetzt.");
} else if (getState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht").val != "") {
setTimeout(function() { pruef_min(target_min,startDate); }, 160*1000); // alle 1 Minuten prüfen
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "Minuten aktuell = " + parseInt(diff_sec/60) + " ; Minuten Target = " + target_min);
log ("Minuten aktuell = " + parseInt(diff_sec/60) + " ; Minuten Target = " + target_min + " ; Minuten noch nicht erreicht, erneute Prüfung in 1 Minute.");
}
}
function tou_start(power) {
setState("sun2000.0.emma.control.battery.tou.maximumPowerForChargingFromGrid", power);
setState("sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode", 5);
}

// Spätestens um 22:00 Uhr wieder auf 2 setzen
schedule('0 22 * * *', function () { setState("sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode", 2); })

// Button Stop gedrückt; Laden wird gestoppt
on({id: "javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Button_Stop", change: "any", val: true}, function(obj){
setState("sun2000.0.emma.control.battery.ESSControlMode", 2); // mode wieder auf 2 setzen
setState("javascript.0.Geräte.Photovoltaik.Steuerung.Nachricht", "");
log ("Stop Button gedrückt. Laden wird gestoppt; ESSControlMode wird wieder auf 2 gesetzt.");
}); `

[bolliy]

Sehr schön - freut mich sehr, dass du für dich eine Lösung gefunden hast.
LG Stephan

[bahnuhr]

Sehr schön - freut mich sehr, dass du für dich eine Lösung gefunden hast.

War ja auch durch deine permanente Unterstützung und Hilfestellung einfach umsetzbar.
Danke.